Makaleler Bütün Yazılar Makale Politika Site'nin Maddi Durumu Ve Genel Vaziyeti
 

Site'nin Maddi Durumu Ve Genel Vaziyeti Popüler

Makale

Merhaba Arkadaşlar,

Büyük hedeflerle başlamıştık; salt bir yazı sitesi değil, kaybettiğimiz ortak yaşam alanları tekrar kazanma yönünde bir vesile olsun demiştik. İlgi alanlarımız, hobilerimizi, anılarımızı, gezilerimizi kısacası bizi biz yapan herşeyi paylaşıma açabileceğimiz bir kamusal alan olsun demiştik.  Ama bu hedefin uzağından bile geçemedik. Demek ki yok böyle bir ihtiyaç, ya da var da onu realize edebilecek insanlar yok etrafımızda.

 

Sonuç olarak bırakalım bu çoşkulu hedefleri, yıllardır yahoogroups gibi e-mail listelerinin, ya da sıradan tartışma platformlarının yaptığını bile yapamadık. Başka bir deyişle bir zamanlar Met-Üst'ün çok karikaturize ettiği "En bieey Öz Çorumlular" kahvehanesi muhabbeti düzeyini bile yakalayamadık. Ben, Ali Osman, Emrah, Murat ve Kenan hariç, maddi destek dışında  maalesef kimse katkı yapmadı ya da ara sıra 1-2 arkadaşın misafir sanatçılığı düzeyinde kaldı. Siteye günde en fazla 1-2 arkadaş giriyor. Yazılan bir yazı taş çatlasa tekrarlar haric 15-20  ayrık hit alıyor..Gerçi bunlar önemli değil ama site hedeflendiği gibi bizim boş zamanlarımızı kollektif bir üretim adına yönlendirme gibi bir işleve sahip olamıyor.

Walla bana sorarsanız böyle bir siteyi sürdürmenin anlamı yok. Ben öteden beri ötenazi taraftarı olmuşumdur. Bitkisel yaşamda ısrar etmenin anlamı yok.

Ama sürdürelim derseniz çok da farketmez. Lakin eğer sürdüreceksek de maddi destek gerekiyor. Başlangıçta aylık $170 masrafı vardı sitenin..Bu oran daha sonra $60'a düştü..Ama ilk katkıyı yapan 3-4 arkadaş olarak $170 vermiş olduğumuz için bu standard katkı payı olsun dediki, haksızlık olmaması açısından. Dolayısıyla aylık 60 dolardan 180 dolar verilirse aşağı yukarı herkes aynı katkıyı yapmış olur ama bir ay yerine 3 aya sponsorluk edilmiş olur:

Şimdiye kadar katkı yapan arkadaşlar şöyle:

Orhan

Önder

Emrah

Ali Osman

Kenan

Murat

En son Murat'ın verdiği parayla 6 ağustos'a kadar günümüz var. Bu tarihe kadar yeni katkı veren, $180, bir arkadaş çıkmazsa ben servis sağlayıcıya 30 günlük uyarıyı vermek zorunda kalırım ve sitede 6 eylül'de kapanır. Sitenin gelecek 3 ayınının masraflarını karşılamak isteyen arkadaşlar benimle irtibata gecebilir

 

Bu e-posta adresi spam robotlarından korunuyor. Görebilmek için JavaScript etkinleştirilmelidir.

Bilgilendireyim dedim..

 

 

 

Üye eleştirileri

Bu tanıtım için henüz üye eleştirisi yok

Puanlar (daha yüksek daha iyi)
İçerik/Fikir  
Yazıda Dile Getirilen Fikirlere Katılıyorum
Üslup  
Yazının kullandığı üslubu beğendim
Yorum
    Please enter the security code.
 
 
Powered by JReviews
Yorumlar (54)
  • onder
    avatar

    Yorum programı bu sefer de lınklerı göstememeye başladı..Neyse aynı yazıyı ilgili Forum başlığına da koyacaktım zaten..Ordan bakılabilir.

  • onder
    avatar

    Murat,

    Sıradakiler ikinci kez ödeyenler..Ayhan ilk kez verecek..Dolayısıyla bence öncelik onun..

    Ayhan Hocam, bir sonraki 3 aylık periyot Mayıs-Haziran-Temmuz. Aylık $60'dan toplam $180. Ben sana yazar hesap numarasını yollarım.

    Trafiğimiz biraz daha artsın da Google Ads olayına girelim. Bütün siteler kullanıyor..Birgün'de bile var..Google Ads sayesinde site kendi masraflarını karşılamaya başlar sanırım

  • ayhan
    avatar

    Bundan sonraki üç aylık katkı benden olsun. Vakti gelince haber verirseniz sevinirim.

  • onder
    avatar

    Merhaba Herkese,

    Güçlü'nün yaptığı katkıyla sitenin aylık $60'lık gideri, Kasım, Aralık ve Ocak ayları için karşılanmış oldu. Şubat ayında artık ikinci tura geçiyoruz.

    Bilgilerinize sunulur.

  • AliOsman
    avatar

    Kesene bereket Güçlü... Bundan sonrakini ben veriririm.

  • onder
    avatar

    Arkadaşlar,

    En Nevzat'tan gelen son 3 aylık maddi katkının süresi doldu.

    Bir sonraki 3 aylık periyod için Güçlü ya da Metin gönüllü olmuştu..Metin kayıplarda..Güçlü sen mi verirsin yoksa Metin mi, artık size kalmış..İsteyene hesap numaralarını yollarım..

  • onder
    avatar

    Arkadaşlar,

    En son Nevzat'tan gelen son 3 aylık maddi katkının süresi doldu.

    Bir sonraki 3 aylık periyod için Güçlü ya da Metin gönüllü olmuştu..Metin kayıplarda..Güçlü sen mi verirsin yoksa Metin mi, artık size kalmış..İsteyene hesap numaralarını yollarım..

  • onder
    avatar

    Arkadaşlar,

    En son Nevzat'tan gelen son 3 aylık maddi katkının süresi doldu.

    Bir sonraki 3 aylık periyod için Güçlü ya da Metin gönüllü olmuştu..Metin kayıplarda..Güçlü sen mi verirsin yoksa Metin mi, artık size kalmış..İsteyene hesap numaralarını yollarım..

  • emrahpolat
    avatar

    Önder bu işlerle ilgileniyor, adamın zamanından çalıyoruz, ona özel bir mesaj atarsanır, yetkinizi artırır, böylelikle kitap tanıtabilirsiniz. (Önder Kurt)
    Tanıtacağınız kitabı merakla bekliyorum...

  • emrahpolat
    avatar

    Ben de bir selam göndermek istiyorum Nevra hanım'a: Hoşgeldiniz.
    Blog girmişsiniz, ama okuyamadım, umarım bir sorun yoktur.

  • annakarenin
    avatar

    Teşekkürler... :-)

    Sitede temizlik mi var yoksa? Ben de kitap tanıtmaya çalıştım ama başaramadım...

  • annakarenin
    avatar

    Tekrar hoşbuldum... :-)

    Yukardaki (bu yazıyı gönderince aşağıda kalacak tabi..:-) yazı aslında biraz da "yurdum genci"ne sitem niteliğinde... Depilitize olmuş, farkındalığı unutmuş, "öyle sıkıya gelemeyen", 12 Eylülzedelerin çoğunlukta olduğu bir ülkede zaten böyle siteler çok büyük rağbet görmüyor. Acı ama katlanılması gereken bir gerçek...

    Ben kendi adıma gönüllü-seyyar-reklamcılık faaliyetlerini üstlendim bile. Bu arada sitenin yeni yaşı kutlu olsun... E daha çok gençmiş zaten, büyümesi için de zamana ihtiyacı var tabi...

    Selamlar,

  • AliOsman
    avatar

    Merhaba Nevra Hanım,

    Evet haklısınız, küçük bir kadro ama elden geldiğince işlevsel bir şekilde site ile ilgilenmeye çalışıyoruz. Farklılık yaratmak niyetindeyiz. Bir çok uygulamayı beraber kullanarak, gündelik hayat içerisinde yan yana olma gayretindeyiz. Fakat tüm bu uygulamalar insanların katılımı ile mümkün. Biz de varolan katılımı göz önüne alarak uygulamaları yavaş yavaş siteye yüklüyoruz. Elimizde oldukça fazla uygulama mevcut.

    Siteye olan ilgi haftadan haftaya değişiyor. Spekülatif konulara girmemeye gayret ediyoruz. Ama maalesef insanlar bu tür konulara daha çok ilgi gösteriyor. Derdimiz, en azından makale ve blog yazılarında, gerek kendi gündeliğimiz, gerekse dünyadaki yaşananları, samimiyetle tartışmak. Haddini bilen bir ekibiz. Hepimiz profesyonel olarak şurada burada çalışmaktayız. Ayırabildimiz zaman çerçevesinde, okuyor ve tartışıyoruz.

    Bu arada sitemiz bir yaşını doldurmak üzere...

  • onder
    avatar

    Nevra Hanım gerçekten "hoş"geldiniz. Keşke tüm yeni katılan arkadaşlar sizin gibi davete, teşvike gerek olmadan aktif olarak yazsa ama bir süre izleyip ne olup bittiğini anlayayım mantığından mıdır yoksa zamansızlıktan mıdır her neyse artık pek az insan daha üye olur olmaz sizin gibi yazmaya başladı, öneri getirdi, tavsiyede bulundu, şunu yapalım bunu yapalım dedi..Hatta galiba yeni katılan dostlardan bu dört gözle beklediğimiz tavrı bir tek siz gösterdiniz şimdiye kadar..Tuhaf bir şekilde üye olduktan sonra bir daha asla görünmeyen pekçok insanın katılımı oldu ama böylesi ilk kez oluyor..Katılımınız çok motive edici oldu doğrusu zira site gittikçe dibe vuruyordu yazılanların okunma oranı 100'lerden 10'lara düşmüş durumda..

    Forum konusunda söylediklerinize yüzde yüz katılıyorum..Arkadaşlar bilir aynı şeyi ben de defalarca dile getirdim..Ama maalesef bu siteyi çıkardığımız arkadaşların pekçoğu evli barklı zamanı az olan arkadaşlar, dolayısıyla siteye fazla zaman ayıramıyorlar..

    Başka sitelerle güçbirliği konusuna de kesinlikle katılıyorum..Amacımız küçük olsun bizim olsun değil..Diğer arkadaşlar ne düşünür bilmem ama şahsen ben bizim bu sitede yapmak istediklerimizi daha iyi yapan bir site bulsak bu siteyi hemen kapatıp orda toplanma tarafı olurum..Bizim sitede yapmak istediğimiz şeyler çok güzel şeyler ama maalesef onları yapabilecek bir kadro değiliz..

    Eğer sizin bildiğiniz başka benzer siteler varsa linkler bölümünde tanıtırsanız iyi olur bence..Bizim siteyi bile bulabildiğinize göre net'i iyi tanıyor olmalısınız..

    Walla benim bizimkisi gibi bir siteden beklentim, günlük pratiklerimizi çeşitlendirmeye katkıda bulunması, yeni tanışıklar kurmaya vesile olması, benzer insanları biraraya getirmesi, ortak kollektif çalışmalar yapılması gibi şeyler..Şu ana kadar bunları gerçekleştirmede pek başarılı olduğu söylenemez..Wallah şahsen bunu yapabilen bir site bulsam ben birarya gelme tarafında olurum..Benim illak ki bizim site olsun diye bir takıntım yok..

  • annakarenin
    avatar

    Herkese merhaba,

    Öyle saçma sapan internette zapping yaparken tesadüfen görüp "aa, ne güzel bir siteymiş" deyip üye olmak istedim buraya. Sayfaları karıştırdıkça yanılmadığımı da görüyorum. Emeği geçenlerin ellerine sağlık.

    Facebook, yonca... hödödö sitelerin, rakı masalı, civcivli, tavuklu ikramlarıyla zaman harcayan sanal-oturumcuların, bedenin üstündeki yuvarlak şeyi çalıştırmalarını sağlayan böylesi sitelerle ilgilenmesi de zor oluyor haliyle. Ama umudunuzu yitirmeyin... Dışardan bir göz olarak, forumlara daha fazla ağırlık verilmesi, belki takip edenlerin sayısının artmasını sağlayabilir diye düşünüyorum. Forum daha dinamiktir çünkü, yazdığınızın tepkisini daha çabuk alırsınız, gelen yanıtlara laf yetiştirmek için giriş yapmak zorunda kalırsınız...

    Mail adresleri edinilip site tanıtılabilir örneğin.. Ne bileyim... Hatta formatı farklı ama yine düzeyli başka sitelerle güç birliği yapılabilir. Link verilir,.. vs. Her yeni üye 5 aktif üye daha getirse, reklam almaya başlarsınız zaten... Vazgeçmeyin bence, yazık olur... Bencil miyim? Evet...

  • onder
    avatar

    Tamam Kenan, heyacanı daha da yükselterek devam diyelim o zaman..İstersek olur bu iş..

    Genç arkadaşların aramıza katılması lazım..

  • KenanKenan
    avatar

    Ortak okuma ve hedefler ile ilgili form açılmasını fikrine ben de katılıyorum Önder. ve ben de senin kadar bu siteden bekletilerim yüksek..

  • onder
    avatar

    "Kisisel olarak, son donemki liberal saldiri karsisinda teorik formasyonumuzu tahkim etmek zorunlulugu hissediyorum."

    Evet Güçlü yüzde yüz katılıyorum. Taraf'ta bugünkü yazıları bir okuyun Güngören katliamı hakkında..Adamlar çiğliği inanılmaz seviyelere ulaştırdılar. Böylesine lanetlenmesi gereken bir olayı nasıl kendi politik programlarına alet ediyorlar ibreti alem olarak okumak lazım. Özellikle Altan ve Cemil Ertem'in yazılarına dikkat çekmek isterim..Sonra Belge'nin devrimci başlıklı yazısı var..Ben bunlara cevap yazacağım..

    Evet çok beylik bir laf olacak ama gerçekten tarihsel bir dönemeçten geçiyoruz. Önemli kırılma noktalarından biri bu ve şahsen bu topraklar adına son derece karamsarım..Yılmadan doğru bir duruş sergilemeye çalışmak lazım..Zor bir durum, hem liberalizmle muhazakarlığın ucube birlikteliğine hem de eski klikçi/mekanik modernist ortodoks sol algılayışlara karşı alternatif bir duruş sergilemek lazım. Tabii insan bu iddianın altında eziliyor kimseye değil de bize mi kaldı bu görev diye düşünüyor ama durum ortada..Yok işte eski sekterliğe, ulusalcılığa düşmeden bayat liberal saldırılara karşı duran ve anti-kapitalist enternasyonalist bir solu savunan en azından benim bildiğim bir yapı yok..Bilen varsa söylesin hemen siteyi kapayalım bizde oraya dahil olalım. ÖDP 10 yıldır olduğu gibi paradoksal bir şekilde en berbat liberal özgürlükçü solculuk ile klasik ortodoksi arasında gidip geliyor..Tahmin ediyorum onların içindeki mücadele de sadece bu eksende devam ediyor..

    Dolayısıyla bizim sitenin rolu çok önemli. Ama hakettiği ilgiyi göstermek lazım..

    Ortak okuma organizasyonları için yeni bir forum açılabilir, gündemle bağlantılı ne okunabilir çıkartılabilir..

    Benzer birşey de sitenin hedefleri ve bunda sonraki yayın politikasının ne olması gerektiği üzerine yapılabilir..

    Åžahsen benim beklediğim yukarıda belirtilen anti-kapitalizm, enternasyonalizm öncüllerinden yola çıkarak liberalizme/mıhafazkarlığa karşı gür sesli bir yayın organı olmak..İstenirse yapılabilir, tabii dediğin gibi genç arkadaşların mutlaka katılması lazım..

  • guclu
    avatar

    Onder,

    Bence egrisi dogrusu, artisi eksisi, cogu aziyla bir yola ciktik. Bu sitenin varlik sebebini sorgulamamiz gereken bir durumda degiliz. O da olabilir elbette gerekirse, ya yetersiz kalir ya da bol gelebilir bir gun. Yetersiz kalirsa katilimcilar biraraya gelip ne yapacaklarina karar verirler, bol gelirse de tekrar "reply all" formatina geri doneriz.

    Kisisel dusuncem durgun gecmesi zaten onceden kestirilebilir yaz donemini minimum motivasyon kaybiyla atlatmak ve "yeni sezona" hazirlanmak.

    Belki de ortulu duran bazi rahatsizliklari ortaya cikarabilmek adina, uye olup da dahil olmayan veya baslangicta aktifken su an uzaklasan arkadaslarimiza yonelebilir, rahatsizlik ve sorunlarini paylasabiliriz. Yeni katilimci icin genclere yonelmenin zorunlu oldugunu dusunuyorum. Genclere nasil ulasilacagi uzerinde kafa yormaliyiz.

    Kisisel olarak, son donemki liberal saldiri karsisinda teorik formasyonumu tahkim etmek zorunlulugu hissediyorum. Okumalarimi da buna bagli yapmaya basladim. Ortak okuma calismalarini sonbaharda baslatabilir, liberal olmayan ama devrimci ve ozgurlukcu bir solun satirbaslarini tartisabiliriz isteyenlerle.

  • KenanKenan
    avatar

    Arkadaşlar, Bu tartışmada yazılan yazılar benim açımdan önemli açılımlar sağladı. Kişisel alınganlıklar yapılmadan (yapıldığını düşünmüyorum) tartışmanın devam etmesi yararlı olacaktır. Özellikle bu sanal alanı nasıl ne ne amaçla kullanacağımız konusunda. Ben de ÖDP nin yaşadığı sürecin kötü yaşanmış bir süreç olduğunu düşünüyorum. Böyle bir süreç yaşayabileceğimiz kuşkusu ben de de var. Bunu söylerken bir şey yapmayalım değil, bunları bilerek bir şeyler yapalım diyorum..
    hepinizi öpüyorum...

  • AliOsman
    avatar

    Önder, uzuuunca yazmışsın. Bunun karşısında ben daha kısa bir cevap vereyim : Karşılıklı hassasiyetler ve niyetler daha iyi anlaşılmıştır.

  • onder
    avatar

    Evet Ali Osmanim katiliyorum. Bu tür tartışmalar biraz gerilim yaratsa da faydasız da olmuyor.

    Güçlü ÖPD ile aynı hatayı yapmakta olduğumuz fikrine pek katılmıyorum. "Butun politik, teorik, ideolojik ve gundelik sorunlarimiza deva bulma cabasi" içinde olduğumuzu da sanmıyorum, en azından kendim için öyle olmadığını söyleyebilirim. Tam aksine bu tür herşeye teorik çözüm bulma fikriyle ben taban tabana zıttım.

    Åžu uzun yazımda benim bütün derdimi tek bir cümle ile özetlemek mümkün aslında: E-mail listesi özel bir iletişim türüdür (özellikle bizim grup için öyleydi) Ancak site çıkarmak farklı bir paradigmadır. Toplumsal sorumluluğu var, sonuçta bu geçmişin haftalık dergisine ya da gazetesine tekabül ediyor. Kamusal bir alanda söz söyluyorsun, 3-5 arkadaşa değil. Bunun bir sorumluluğu disiplini olmak zorunda.
    Ama şu pasajına katılıyorum;

    "Bence kendimizden ve iliskilerimizden memnun olsak bu tur seyler yapmaz, kicimizi birbirimize doner yatar uyurduk. Ama su an tam da yuzumuzu birbirimize donmus durumdayiz ve kendisini bu ortamda rahatlikla ifade edebilecek insanlara da acigiz. Bu az bir sey degil."

    Son olarak da bu site anlamsız demek istemedim aslında, birebir o kelimeleri kullanmış olsam da..Hayır tam aksine sahip olduğu, doldurmaya çalıştığı boşluk açısından son derece anlamlı..Ama o iddiayı gerekli sorumluluğu üstlenmeden sahiplenmek anlamsız.

    Ben kesinlikle bir yapının gücünün ötesinde şeyler yapması taraftarı değilim. Ancak potansiyellerini tam anlamıyla realize etmemesine de bozuluyorum..Katılımcı arkadaşlar hep dediğimiz gibi düzenli olarak günde 15-20dk ayırsa site çok daha aktif olur hepsi bu..Ve ben hiçbir insanın hayatının hiçbir döneminde böyle bir çabaya günde 15-20dk zaman ayıramayacak kadar meşgul olabileceğine inanmıyorum..Eğer ayırmıyorsa bu iddianın yeterince içselleştirilmediğini gösterir..

    Åžimdiye kadar fikrim buydu ama şimdi şunları tartışıyor olabilmemiz de durumun benim sandığım kadar da vahim olmadığını gösterdi.

  • guclu
    avatar

    Onder,

    Bu sitenin acilisinin temel olarak, gecen sene boyunca kendi aramizda e-mail (reply all) olarak surdurulen eski okul arkadasi muhabbet/tartismalarinin daha derli toplu yapilmasi, teknolojinin imkanlarindan yararlanilmasi gibi bir baslangic noktasina dayandigini animsiyorum. Hatta siteye ne isim konacagi dahi "reply all" grubunda tartisilmisti. O tartismalara katilan arkadaslarin onemli bir kismi bu sitede hemen hic yer almadilar.Belki kafalarina yatmadi, belki fikre alisamadilar, belki de sadece aliskin olmadiklari bir iletisim bicimine girmek istemediler, belki de politik olarak anlasamayacaklari insanlarla bu tur bir zemini paylasmak istemediler.

    Bunun sonucunda ne oldu? "Reply all"da olup da burada yer almayan arkadaslarin yerine, yeni arkadas ve katilimcilar geldi. Zaten biz de kendi aramizda tartistigimiz meseleleri bizim gibi ya da benzer dusunen insanlarla paylasmak, yeni sorular sormak, yeni paylasimlar yaratmak niyetindeydik. Bunu basardik mi? Baslangic olarak evet, basardik. Bu yeterli gelmeyebilir, bekledigin olcude hayatlarimizda donusum saglamamis olabilir ama ilk ve asil baslangic amacimiz olan tartismalarin sistematik yapilmasi konusunda epey bir yarar sagladi.

    Bence burada da, zamaninda ODP konusunda yapilan hatanin bir benzerini yapma riski bulunuyor. Butun politik, teorik, ideolojik ve gundelik sorunlarimiza deva bulma cabasi. Bu cabanin sonuca ulasmasi imkansiz. Bu, ne bu site araciligi ile yapilabilir ne de herhangi bir politik parti buna yetebilir. Su an hala ve hala dertlesme, muhabbet etme, geyik yapma, sohbet etme safhasindayiz. Belki bundan bir adim bile ilerleyemeyecegiz, hatta bunun bir adim otesini bile tasarlayamayacagiz ama bu site en azindan katilimcilari icin politik olmasa bile bir anlam kazanmis durumda. Bu duygu, bu paylasim onemli. Bundan "kendimizden memnun olmak" gibi bir anlam cikar mi, orasini bilemem. Bence kendimizden ve iliskilerimizden memnun olsak bu tur seyler yapmaz, kicimizi birbirimize doner yatar uyurduk. Ama su an tam da yuzumuzu birbirimize donmus durumdayiz ve kendisini bu ortamda rahatlikla ifade edebilecek insanlara da acigiz. Bu az bir sey degil.

    Var olan ile yetinelim demiyorum, bunu asmaya calisalim tabi ki ama su an elimizden bu geliyorsa, bunun anlamsiz oldugunu da dusunmeyelim.

  • onder
    avatar

    Ha bu arada çok önemli bir ayrıntıyı gözden kaçırmışım. Hem bir önceki yorum çok uzun oldu, bu çok daha kısa bir özet olsun.

    "Tam kendimi toparlıyorum, bu hafta birşeyler yazayım artık diyorum pat senden bir yazı ya da yorum geliyor. 'Bitirelim bu işleri' diyor." demişsin.

    Bu benim eleştirilerimle yapmak istediğim şeyin milimi milimine tam 180 derece tersidir. Gerçekten burda yazılanlar benim için de çok değerli..Cidden bunu ortamı yumuşatmak için laf olsun diye söylemiyorum..Bunun önemli bir gerekçesi var; bizler çok benzer geçmilere sahibiz. İşte şimdi Ülker'i okudum şaştım kaldım, alıntıladığım pasajındaki hissiyat bana özel birşey sanırdım, yani kitaplarımı, defterlerimi sırt çantama atıp tekrar okullu olmak, sınıfları doldurmak düşüncesi..Tabii ki çok ciddi ortak yaşanmışlıklar var..Türk medyasını geçtim, onlar zaten iyice tırışkadan oldu..Okumayı dört gözle beklediğim resmen hemen hiçbir yazar kalmadı..Boş boş konuşup duruyorlar..Onları geçelim, batılı çağdaş düşünürler de benim için burda yazılanlar kadar önemli değil..Burda yazan biriyle hemen oturup konuşabilir gerçek iletişime geçebilirim, Zizek'le böyle bir şanş yoktur..Burdaki ilişki o yüzden yabancılaşmamış, gerçek zenginleştirici etkileşimdir..Benim derdim istemeden de olsa bu etkileşimi sekteye uğratmak değil, ortaya çıkmış olması lazım ki tam da aksi, yani mümkün olduğunca hatta ishal olmuşcasına yazmak, hem de hiç ket vurmadan (ama tabii bizi içeri attıracak şeyler de söylemeden)..

    Gerçekten ta öğrencilik yıllarından beri, ta dergimiz Abra'dan beri serbest çağrışımlı, bilinç akımı tarzı iletişimi savundum durdum..

    Bunca yıl savunduğum birşeyi sekteye uğratacak birşeyi isteyerek yapar mıyım?

    "Sana, yazılarına ve düşüncelerine saygı duyduğum bir kişiye, cevap vermezsem, benim ölçülerimde kabalık etmiş olurum."

    Bunun için de teşekkür ederim, bu hakikaten benim de dikkat ettiğim ve önemsediğim birşeydir.

    Buna dikkat edilmediği için kopmuş ilişkilerim vardır..

  • emrahpolat
    avatar

    Ara sıra durup geriye bakabilmek ve ileride neler olabileceğini kestirebilmek çok önemli.
    Bence fena bir durumda değiliz.
    Kişisel olarak, site benim beklentilerime cevap verebiliyor. Yeterli mi, elbette değil, ama ben şu sözün doğruluğuna inanırım: "Yolda değilsen dardasındır!"
    Nerede olduğumuzu ya da olmak istediğimizi görmek lazım.

  • AliOsman
    avatar

    Önder, genel olarak adrenalin mevzularında fena sayılmam, sabırlıyımdır. Tartışmayı germiyorum. Ama evet sıkıldığım bir durum var. Senin yazılarında -bazen aynı yazıda- ben bu işlerden sıkıldım olmuyor da var, siteyle ilgili birşeyler yapmak da var. Benim sıkıldığım birincisi. Çünkü sitenin öyle ahım şahım gitmediğinin taktir edersinki ben de farkındayım. Ve zaman zaman sıkıntıya düşsemde bunu diğer arkadaşların ve kendimin motivasyonunu bozmamak adına kendimde tutuyorum. Tam kendimi toparlıyorum, bu hafta birşeyler yazayım artık diyorum pat senden bir yazı ya da yorum geliyor. 'Bitirelim bu işleri' diyor. Ne kadar beklenenin altında da olsa bu site bir şeyler ifade ediyor. Hem siyasi, hem şahsi... Haliyle siteyi nktalamak istiyorsak bunun önemli bir nedeni olmalı. Bizbizeyiz gerekçe değil. Emrah'ı, Nevzat'ı, seni... okumak hoşuma gidiyor. Ve bana bir şeyler kattığını hissediyorum. Bu etkileşim biterse, bu sitede inanamadığın kadar insan olsa benim için fark etmez.

    'Once Bizim Koy yazisinda anlamsiz bir sekilde bu tartismadan cekiliyorum dedin, ki cekil sana zorla yazdiran mi var? Zaten cevap vermedigin zaman tartismadan cekilmissin demektir' diyorsun. Senin dediğin gibi tartışmadan çekilmedim, çünkü sana değer veriyorum. Sana, yazılarına ve düşüncelerine saygı duyduğum bir kişiye, cevap vermezsem, benim ölçülerimde kabalık etmiş olurum.

    "Sitenin geleceği ve işlevselliği için kafayormaya evet, sitenin işe yaramazlığı üzerinden yanlış ve moral bozucu yazılar yazmaya hayır diyorum." Buna yorumun ise 'Ne o oyle fasizme hayir der gibi' diyorsun. Benim sana söyleyeceğim şey; abartıyor ve alınganlık gösteriyorsun.


  • onder
    avatar

    Ali Osman alinganlik yaptığımı sanmıyorum senin de belirtmiş olduğun gibi keyfini kaçırmışım. Bu keyfini kaçırma konusu ayrı, onun için de söyleceklerim var, ama tepkin bu olsa dahi verdiğin yer garip kaçıyor. Ben bu keyif kaçırma işini bilerek ve isteyerek yapıyorum ve gerekçelerini söyleceğim ama Güçlü'ye yazdığım yorumda yaptığım bu değildi ki..Güçlü sitenin maddi işleri için yeni bir organizasyon önerince benim bütün söylediğim şuydu; yeni bir maddi yapılanmaya gitmek bir üst aşamaya geçmek demektir, yani mevcut platform artık yetmez olmuştur, bunu aşan birşey yapmak ise ciddi bir finansal destek gerektirir, ha o zaman oturur konuşuruz..Ama şu anda bütün yapılan 3-5 kişinin çok uzun aralarla bir şeyler yazması..Yani aktivite bir e-mail listesinden bile düşük..Etkinlik bu düzeydeyken neyi oturup konuşacağız, mevcut potansiyelini tükettik mi ki? İşte siz 3'ünüz de öncekiler kadar para verdiğiniz zaman en az 9 ay maddi sorun kalmayacak, o zaman neyi tartışacağız.? Demek ki maddi sorun yok, katılım ve içerik sorunu var..Ha işte onu tartışalım..Benim o yazıdaki bütün amacım buydu..Tıpkı senin Engine bahçenin kollektif kullanımı hakkında söylediklerin gibi..En küçük fark yok..

    Gelelelim keyif kaçırma olayına;

    "Senin yazılarında -bazen aynı yazıda- ben bu işlerden sıkıldım olmuyor da var, siteyle ilgili birşeyler yapmak da var" demişssin..Ben çocuk muyum ki yeni bir oyuncaktan 3-4 gün sonra sıkılıp yenisini isteyeyim..Bu kadar emek verildikten sonra sitenin kapanmasını en son isteyeceklerden biri olurum, ama bir yapı "toplumsal olarak" bir etki yarat(a)mıyorsa ya da en azından onun sinyallerini ver(e)miyorsa kapatılmalıdır..Bunun kapris değil, tutarli etik bir tavır olduğunu düşünüyorum. Neden?

    Biz şu 1-2 aydır neyi tartışıyoruz en çok? Liberalizmin kendini sol diye kakalamaya çalışmasını, ya da genel olarak herşeyin birbirine girdiği post-modern durumu..Peki nedir bu post-modern durumun temel karakteristiği? Merkezi büyük yapıların dağılması, enformasyon/teori/ideoloji kirliliği, merkez kaç kuvvetlerin fiziki duruma hiç uygun olmayan bir şekilde yani yapay olarak çoğalması, saçılması, kısacası "atın izinin it izine" karıştığı bir KAKAFONI..Ha işte benim paranoyaklığım böylesine hevesle eleştirdiğimiz şeyi tutup kendimizin de farklı bir düzlemde de olsa yeniden üretmesine yönelik..

    Ben İnternet hayranıyımdır..Muazzam potansiyelleri var..Ama öte taraftan aynı zamanda çok da bozucu etkisi oldu..Her önüne gelen site açıp kamusal alana çıktı..Bundan daha iyi sistemin ekmeğine yağ sürülemez. Zaten müzmin olan sol klikçilik geleneği İnternet ile birlikte tavan yaptı..Çok büyük kolaylık ama o kolaylık dikkat edilmezse aynı zamanda çok patalojik bir ataleti, kendinden hoşnutluğu doğuruyor..İçinde bulunduğumuz küçük burjuva varoluşa meşruiyet kazandırmak için mükemmel bahane sunuyor. Ben işte bu duruma düşüp, hayal ettiğimiz adil bir dünya için uğraşma işine kendi elimizle ihanet ediyor olmayalım diyorum..Bu sitenin bu şekilde varlığı senin benim için bir hoşnutluk vesilesi olabilir ama arayış içindeki toplumsal aktörler için filtrelenmesi gereken -elektriksel bir analoji ile- fazladan parazitlerden biri haline de gelebilir. Bu zararsız gibi görünen site, bir fark ortaya koyamazsa, kendisi gibi yüzlerce site ile birlikte, daha etkili olabilecek, daha özenli benzer gruplara parazit yapabilir..Åžu dünya koşullarında en istenilmeycek şey düşünce/fikir enflasyonu yaratıp, değerini düşürmektir.

    Ha bunu söylerken asla ve kata bir elitizm savunusu yapmıyorum..Çıksın sadece akil adamlar konuşabilsin demiyorum..Kesinlikle bu savunacağim en son şeylerden biridir..Mutlak bir şekilde taban insiyatifi taraftarıyım..Ama taban hareketi demek, küçük grupların kakafonisi demek değildir..Eğer dünyada etkili bir sol muhalefet olacaksa bu kesinlikle adsız insanların taban hareketi ile olmak zorundadir..Dolayısıyla bizim denememiz kesinlike meşrudur, tam da bizim gibi işinde gücünde profesyonel düşünür/lider/köşeci olmayan insanlar bulunmalıdır sahnede, çünkü ancak bu şekilde temsiliyetin yabancılaştırıcı etkisi aşılır, yani evet meşruyuz ama ehil miyiz emin değilim.

    Ehil derken derin bilgi, çok kültürlü, çok okumuş olmayı kastetmiyorum..daha çok niyet, kararlılık, özveri, disiplin açısından ehil olmayı kastediyorum..Ve bu konu asla hasır altı edilebilecek birşey değildir..Bu yönde kuşku olduğu sürece eleştiri ve sorgulama da devam etmek zorundadır, yani "her fırsatta" ele alınmalıdır..İşte bu anlamda ben hep rahatsız ederim..İnadına gıcık olurum..Zira senden farklı olarak ben asla kolay hoşnut olma taraftarı değilim..Zira sosyalist olmak dünyayı değiştirme iddiasını içerir..Boru değil afedersin..Bu boru olmayan iddiayı sahiplenmek, en kısa zamanda hoşnut olunacak bir dengeyi yakalamayı hedeflemez..Aksine kurulu dengeleri altüst etmeyi hedefler ki değişimin önü açılsın.

    "Hal böyleyken dar grupçuluk yakıştırman doğru değil. Bizim dışımızda ciddi sol tartışmalar, pratikler dönüyor da biz mi farkında değiliz ? Bu 'kitleselleşmiş' solun içinde biz mi dar grupçu olduk ? Ya da bizlerin söyledikleri hemen herkes söylüyor da biz 'küçük olsun, bizim olsun' mu diyoruz?" demişsin ama seni temin ederim çok yanlış yorumlamışsın beni..Bu bağlamda benim kastettiğim -lütfen dikkat et- POLİTİK DEÄžİL, etik ya da insanın bireysel/toplumsal varoluşu ile ilgili..Yani Politikten ziyade felsefi bir duruşla ilgili..

    İnsan hayatı katlanılabilir kılmak için bahane(ler) arar..Belli verileri, bilince çıkmış olsa katlanılmayacak varoluşsal krizi bilinçdışına daha da atmak için kullanır..Benim "Modern ve Post-Modern Dönek Arasındaki Fark" yazımı bu bağlamda bir daha okumanı rica edeceğim..O yazıdaki iddiamı burda daha da genişletiyorum; aslında hepimiz "POST-MODERN DÖNEKLERİZ". O yazıda hegemonya bağlamında şunu söylemiştim; Taraf yazarı Cemil Ertem Fatsa'da sosyalistlerin yaptığını şimdi AKP'in yapıyor olmasının Pekdemir tarafından en büyük tehlike olarak nitelendirmesine kızıyordu..Ertem için Fatsa olayının kendisi önemlidir, kimin yaptığının değil..Fatsa'yı şimdi AKP yapıyorsa gene de iyidir..Bunun üzerine ben de demiştim ki, tarafsız pratikler yoktur, bir pratiği hangi amaç için, hangi ideolojiye hegemonize olarak yaptığın önemlidir. Aslında Ertem'in yaptığını değişen düzeylerde bizler, hepimiz, -kesinlike en küçük şekilde kendimi de dışlamadan söylüyorum- yapıyoruz. Aslında sistem içindeki pozisyonlarımızdan memnunuz, onun içindeki küçük avantajlarımızdan çok da hoşnutuz, onları kaybetmeden, solculuğa da helal getirmeden yaşamak istiyoruz..Solculuğu kendi küçük burjuva varoluşlarımıza hegemonize ediyoruz, nesnel bir sosyalist mücadeleye değil..Ya sosyalist politika ile şimdiki varoluşlarımız taban tabana zıtsa?

    Bu tehlike her zaman vardır..Hele de seninle aşağı yukarı aynı pozisyonda 5-10 insan varsa etrafında..Dönek olmadığımıza kendimizi ikna etmek için gerekli "dışsal onayı" sinsi bir ortaklıkla ve sessizlikle birbirimize veririz..Öğrencilik günlerini yad ederiz, devrimci müzikler dinleriz, ha şimdi bir de kendi sosyalist yayın organımızda yazılar yazarız, ohh..Kendi iç dengesini kurmuş, kendinden hoşnut bir yapı..Ama toplumsal izdüşümü sıfır..Bu şuanda bütün içtenliğimle söylüyorum solun önündeki en büyük handikaptır..Lanet olsun ki artık küçük burjuvayı kendine kazanamayan bir politika başarılı olamaz. Ama sosyalist teori değişmis olmasına rağmen küçük burjuva değişmiş değil ki..Marx zamanında ne kadar kaypak idiyse şimdi de o kadar kaypak..İşte grupçuluk derken kastım buydu..Belki senin alıntıladığım pasajında dile getirdiğin genel politik manzaranın asıl nedeni de tek tek bireyler olarak bizim girdiğimiz bu varoluşsal suç ortaklığıdır.

    Ben senin hevesini kaçıran o serzenişlerimi niye yapıyorum? Eh bakıyorum siteye belli insanlar dışında herkes haftada toplasan yarım saat girmiyor..Bazı insanlar haftalar boyunca hiç görünmüyor..Ama eminim maç ya da salak bir TV programı seyretmeye, ya da benzer gereksiz işlere saatlerce zaman ayırabiliyorlardır da, "şu site bazında bile" politika yapmaya 10dk ayıramıyordur. Ama iş rakı masasına gelince devrimci şarkılar söylenir, topluluk ruhu yakalanır, geçmiş günler yaad edilir, gani gani ahkamlar kesilir, türk solunun dertleri masaya yatırılır, ergenekon'un iç yüzü çözülür, fikir jimnastiğinde kulplu beygirler atlanır, varoluşlar böylece güzel güzel rasyonalize edilir..

    Pilav üstü az kuru olur ama küçük burjuva üstü az sosyalistlik olmaz. Sosyalistlik adı üstünde kollektif birşey..Birlikte şurdakini alıp buraya koymak ve bunu yaparken varoluşun farklı bir boyutunu, kollektif boyutunu hissetmek..Hepsinden önemlisi ortak bir heyacan duymak..

    Sen şimdi bu heyacanın kırıntısını görebiliyor musun? Kendi duyduğu heyacanla birşeyler yapmak mı var yoksa biraderlere ayıp olmasın iki çeki odun da biz kürelim tavrı mı? Kimse kimseyi memnun etmek durumunda değil ki..Kimin kimden ne çıkarı var ki..Yakalanması gereken şu sitenin ortak heyacanını hissetmek..Kimse herkes işi gücü bıraksın harıl kitap okusun teori yapsın demiyor ki..Önemli olan sadece ortak ruhu oluşturabilmek, ortak bir heyacan yakalayabilmek..Ben siteye 10 bin kişi üye olmuyor, haftada bin tane mesaj yazılmıyor diye eleştirmiyorum ki? Sorulan soru şu; bu site bizim günlük varoluşlarımızda eylemlerimiz düzenleyici bir etki yaratabildi mi, daha önce olmayan ortak bir heyacan yaratabildi mi? Bana yaratabilmiş gibi gelmiyor ama ısrarla devam etsin dendiğine göre de belli bir heyacan yaratmış görünüyor.. O zaman devam etsin tabii ki..Ama o heyacan da arasıra gösterilmek durumunda..Sadece yazı ile olması gerekmiyor..Arasıra öneri getirilir, gözden kaçmış olabilecek bir makale forwardlanır, ilginç bir siteye dikkat çekilir, şöyle de yapsak, böyle de yapsak denir, çevredeki insanlar davet edilir, yazı olarak katkı yapılamıyorsa maddi destek kadar belli sabit bir zaman koşulsuz bahanesiz siteye belli bir rutin iş için ayrılır..

    Neyse sonu yok, yazılabilecek çok şey var. Ama şunu bence her zaman sorgulamak lazım; biz bu işi yapabilecek insanlar mıyız? Buna her koşulda ayıracak zamanımız var mı? Zira malum ailevi, mesleki zorunlulukların sonu yok, her koşulda, her durumda bu işe mutlaka minumum ölçülerde zaman ayırabilecek miyiz? Eğer cevap hayırsa bunda küsülecek, darılacak birşey yok..Eğer bütün yapabileceğimiz sadece birbirimizin o esnada belli bir konuda ne düşündüğünden haberdar olmaksa, daha önce de dediğim gibi bu "özel" bir e-mail listesinde yapılır, bu kadarmış kapasite der geçeriz..Ama bir site ile kamusal alana çıkılıyorsa bunun bir toplumsal sorumluluğu olmalıdır..Eskiden dergi çıkarmanın ister istemez böyle örtük bir sorumluluğu vardı, sonuçta tüzel bir kişilik oluyordun, bu da kaçınılmaz olarak bir disiplini getiriyordu..Post-modern zamanlarda artık böyle bir zorunluluk yok, İnternet çok büyük kolaylık sağlıyor diye, o toplumsal sorumluluk yok sayılamaz, sayılırsa etik bir tavır olmaz. Kamusal alana çıkıyorsan benim söylecek özgün sözüm var iddasını taşıyorsun demektir..Bu iddianın yükümlülükleri olmak durumunda aksi takdirde her söylediğini hikmet, her yazdığını fikir sananların yarattığı düşünce kirliliğine hizmet etmiş ve haketmediğimiz bir alanı işgal etmiş oluruz..Tıpkı ÖDP gibi..Naaptı ÖDP gerekli formasyona sahip olmadan, gereken kollektif iletişim platformlarını kurmadan, özgürlükçü sol arenaya çıktı, hakkını veremedi ve bu önemli kavramın liberallerin hegemonyasına girmesine neden oldu..Åžimdi ayıkla pirincin taşını..ÖDP şimdiye kadar hiç o alanı işgal etmemiş olsaydı, o 10 yıl boyunca insanlar bazı kavramları özümseyerek tartışabilmiş ve zamanı gelmiş olduğunda çıkılsaydı belki sol bu kadar cılız kalmayacaktı..

    Benzer bir durum bizim tarzdaki siteler için de geçerli..Hedef, iddia çok önemli ama hakkını verir ve sorumluluğunu hissedersek..

  • onder
    avatar

    Hayir kac mesajdir alttan alayim diyordum ama gittikce dereceyi yukseltiyorsun..Bu son 1-2 gunde sende artan bir saldirganlik gozlemliyorum..Once Bizim Koy yazisinda anlamsiz bir sekilde bu tartismadan cekiliyorum dedin, ki cekil sana zorla yazdiran mi var? Zaten cevap vermedigin zaman tartismadan cekilmissin demektir, biz de essek degilsek ustune ustune gelmeyiz..Simdi tutmussun Guclu'ye verdigim son derece siradan bir cevapa soyle karsilik veriyorsun:

    "Sitenin geleceği ve işlevselliği için kafayormaya evet, sitenin işe yaramazlığı üzerinden yanlış ve moral bozucu yazılar yazmaya hayır diyorum."

    Ne o oyle fasizme hayir gibi..Ne gerek var buna..Ben kaldi ki onceden olsa dahi Guclu'ye verdigim cevapta sitenin ise yaramazligi ile ilgili herhangi birsey de soylemedim: Bu anlama gelecek iki satir yer sudur:

    "Malum şu ana kadar olduğu şekliyle sitenin bence çok fazla bir anlamı yok..Fark yaratabilmesi için uygulamalara ağırlık vermek bunun için çalışma yapmak lazım..Mesala en azından haber, link, makale, arşiv paylaşımını arttırmak lazım"

    bir de su:

    "salt yazı yazarak, tartışarak bir site çıkarmanın anlamı yok..İşe yarar birşeyler yapmak lazım.."

    Kaldiki o yorumun genelinde Guclu'nun cagrisina uyarak, sitede editoryal olarak, icerik olarak neler yapilabiliri tartismak onerisine destek veriyorum, bir suru alternatif oneriyorum..

    Hal boyleyken fasime hayir edasiyla "Sitenin geleceği ve işlevselliği için kafayormaya evet, sitenin işe yaramazlığı üzerinden yanlış ve moral bozucu yazılar yazmaya hayır" denebiliyor...Benim verdigim oneriler nasil oluyor da sitenin gelecegi ve islevselligi uzerine kafa yormak degil de, sitenin ise yaramazligini gosteren, moral bozucu sey oluyor..

    Lafa gelince soyle yapariz boyle yapariz deyip de, 3 ay 4 ay tek bir yorum yazilmiyorsa, ondan sonra da site soyle ise yariyor boyle yariyor deniyorsa ben bunu "her firsatta" elestiririm arkadas..Sen de benim elestirmemi elestireceksen elestir, ama adrenalini yukseltmeden..

  • AliOsman
    avatar

    Yaşanan sürecin özetini yapmama gerek yok sanırım. Sol darmadağın, kafalar karışık, sol adına kimlik problemleri yaşanıyor... Hal böyleyken dar grupçuluk yakıştırman doğru değil. Bizim dışımızda ciddi sol tartışmalar, pratikler dönüyor da biz mi farkında değiliz ? Bu 'kitleselleşmiş' solun içinde biz mi dar grupçu olduk ? Ya da bizlerin söyledikleri hemen herkes söylüyor da biz 'küçük olsun, bizim olsun' mu diyoruz?

    'Özgürlükçü Sol' sitesinin istatistikleri beni hemen hiç ilgilendirmiyor. Kaç kişilermiş, kaç mail geliyormuş .. ? Doğru, biz de 3-5 kişiyiz. Belki de hep böyle kalacağız. Ama fikir yığınla birikmiyorsa da damlayarak birikiyor. Sol içinde her geçen gün daha sağlıklı bir yere oturuyoruz. Hatta toplam makale sayımız 200'ü geçtiğinde (Bloglar ile beraber 250-300'ü geçerse ) seçmeler yapıp kitap bastırabiliriz şeklinde aklımdan geçiyordu. Önemli olan çok satılması değil. Hayalet'in Seyir Defterinin ifaşaası...

    Sitenin kendi kararınca yaptığı işleri abartıyor da değilim. Kendimizi dev aynasında falan gördüğümüz de yok sanırım. Ama küçük de olsa bir duruş noktası yakalıyoruz dediğimde, 'haddini bil, 3-5 kişisin' hatırlatmasının da anlamını çözemedim. O anlamda kendi adıma haddimi ziyadesi ile biliyorum. Büyük iddalarım yok ama iddiasız da değilim.

    'Ha niyet iyi olabilir, kendini iyi hissetmeni saglayabilir, gonul rahatligiyla gunluk rutinlerine donmene katkisi olabilir ama bunun ulkenin ihtiyaci duydugu muhalefeti yapmaya yettigini iddia etmek kendini kandirmaktir..Sahsen benim ihtiyacim olan kendimi iyi hissetmemi saglayacak seyler degil, aksine daha da rahatsiz olmami ve birseyler yapmak zorunda kalmami saglayacak iliskilerdir.' Öncelikle şu belirtmemde fayda var. Benim kendimi de iyi hissetmemi sağlayacak araçlara ihtiyacım var. Ve site bu anlamda bana fayda sağlıyor. Hiçbir işe yaramazsa bu işe yarıyor. Ve bu durumu önemsiyorum. Sonuçda siyaset yapmanın önemli ayaklarından biri de moral-motivasyondur. Bunu derken site, kendi adıma, beni sadece iyi hissettiriyor demek de istemedim. Bu yazıdan ve daha önceki yazılarım-yorumlarından net olarak anlaşılıyordur diye düşünüyorum.

    Kusura bakma benim de tarzım bu. Fayda-zarar analizi yaparım (hem kendim hem de sitedeki arkadaşlarım için) ve bizler için doğru olan yolda yürümemiz için katkı sağlamaya çalışırım. Hedefler iddasız ve küçük olsalar bile... Belki de sen başladığımız noktadaki iddayı, aynı ateşlilikle koruyorsun ama ben aynı zirveye ulaşmak için daha mütevazi bir güzelgah izlememiz gerektiğini söylüyorum. Belkide zirveye hiç çıkamayacağız, kimbilir ? Ama güzel olan sadece zirve değil. Dağda olma fikride yeterince sıcak benim için.

  • onder
    avatar

    Walla Ali Osman ben birilerinin morali bozulsun diye soylemiyorum, gordugum ve bana bariz olgular gibi gorunen seyleri soyluyorum.

    Benim taa ogrencilik yillarimdan beri surduregeldigim bir "dernekcilik" ya da su konjukture uygun olarak yaptigim kulupculuk/dar grupculuk elestirisi tarzim vardir..Dar bir arkadas cevresi icinde biraraya gelen insanlar butun iyi niyetlerine ragmen, 3-5 politika geyigi yaparak sol durus sergiledikleri yanilsamasina kapilabilirler..Bu tarz bu ulkenin sol geleneginin en buyuk handikapidir..Ben boyle onlarca grup gordum..Okuma gruplari, siir edebiyat gruplari, ozgurlukcu sol gruplari vs.vs

    Boyle bir tarz icinde bulunulan yasamlari sorgulamak, onu sorunsallastirmak yonunde degil, mevcut gercekligi dolayli yonden rasyonalize etmek ve yeniden uretmek yonunde calisiyor..Bugun ihtiyacimiz olan sey hayatlarimizda memnun olmak degil, memnunsak bile kendimizi zorla rahatsiz etmektir..

    Soyle bir soralim bakalim, ev is kariyer akraba iliskileri vs icin ayirdigimiz zamanin yuzde kacini toplumsal birseyler yapmak icin ayiriyoruz..Ben her zaman profesyonel solculuk anlayisina karsi oldum ama bu karsi cikmak, 2-3 ayda bir 1-2 sol geyik muhabbeti yapmayi, politika sanmayi onaylamami da gerektirmez..Bugun toplum cok ciddi bir kriz altindadir, sol politika yapmak biraz daha ozverili ve aile/okul/is iliskilerine ayrilan zamanin bir kismini da toplumsal faaliyetlere ayirmayi gerektirmektedir..

    Icinde bulunulan durum belli: Senin elestirisini yaptigini dusundugun Ozgurlukcu Sol'un 3000 uyesi var, ayda ortalama 400 mesaj yayinlaniyor, yani gunde 10'dan fazla..Solu yoketmeye kendini adamis Taraf 50-60 bin tiraja ulasmis..Buna karsin kendine iyi kotu en yakin buldugun Birgun 5-6 bin tirajda ve Taraf gibi bir yapiya hic de etkili bir muhalefet yurutemiyor..Bu kosullarda Ozgurlukcu Sol hakkinda topu topu 100 tane tik alan tek bir yazi yazmayi Ozgurlukcu Sol gibi yapilara net tavir koymak ve teshir etmek gibi algiliyorsan sen bilirsin ama ben pek oyle dusunmuyorum..Ortada bugun cok daha etkili bir muhalefet yapmaya ihtiyac vardir ve bunu yapabilen herhangi bir yapi yok..Muhalefet yaptigin yapilarla orantili bir etkin yoksa, basarili oldugun soylenemez..Ha niyet iyi olabilir, kendini iyi hissetmeni saglayabilir, gonul rahatligiyla gunluk rutinlerine donmene katkisi olabilir ama bunun ulkenin ihtiyaci duydugu muhalefeti yapmaya yettigini iddia etmek kendini kandirmaktir..Sahsen benim ihtiyacim olan kendimi iyi hissetmemi saglayacak seyler degil, aksine daha da rahatsiz olmami ve birseyler yapmak zorunda kalmami saglayacak iliskilerdir..Gec kapitalist dunya bireylerin kendini iyi hissetmesi icin zaten yeterince oyuncak sunuyor, solculuk uzerinden kendini iyi hissetmeye calismak feasible bir yontem degil...

    Su sitede duzenli yazan 3-5 kisiyiz, makale duzeyinde ise son 3-4 haftaya kadar senden benden baska kimse yok..Sen yaziyorsun ben yorumluyorum ya da tersi..Bu mu net tavir koymak? Bu mu teshir etmek?

    Tamam site karinca kararinca bir seyler yapti ama bunu abartip, bununla yetinmek, en tehlikesi bundan bir hosnutluk dengesi yakalamak sahsen benim hic de sempati duyabilecegim birsey degildir..Gercekci olmak lazim, sistemin ideolojik bombardimani karsisinda biz kumda bile oynuyor sayilmayiz..

    Kusura bakma ama benim tarzim budur..Gordugum seyi soylerim, kirilmaca gucenmece yok..Politika nazik bir is degil..Politikayi ust duzeyde bir hosnutluk dengesi yakalamak icin kullanirsak Ozgurlukcu Sol'culardan zerre kadar farkimiz kalmaz..Onlarim tam da birebir tanimi bu..Mis sokakta farkli barlarda cafelerde haftada bir toplanip, demokrasinin nimetlerini, kimlik hareketlerinin guzelligini ya da Mehmet Ali Agca'yi nasil hapisten cikaririz diye konusup duruyorlar..Kendileri memnun ama hayat gecip gidiyor hicbir iz birakmadan..

  • guclu
    avatar

    Ben de Ali Osman'a katiliyorum; yani, bu site asla islevsiz degil, asla gereksiz degil, asla basarisiz degil. Bu kadar mutevazi bir ekip ve girisimle baslangic donemini verimli gecirdigimizi dusunuyorum.

    "Durmak yok, yola devam" :-)

    Onder, bana hesap numarasini gonderebilir misin?

  • AliOsman
    avatar

    Arkadaşlar, şunu net olarak koyalım lütfen, sitenin maddi sorunu yok. Ama düzenli profesyonel yardım alınacaksa o başka tabii.

    Site bu haliyle başlangıçtaki iddalarımızın gerisinde ama önemli bir konjektürde, küçük ama önemli bir işlevi var bence. En azından Özgürlükçü Sol'a ilişkin bu kadar net seviye koyan ve onların niyetini teşhir eden kaç site var acaba ? Birtek biz yapıyoruz demiyorum ama baştan beri kararlı ve tutarlı bir çizgimiz var. Bu durum, ortak siyasi noktalarımızın sayısını niceliksel ve niteliksel olarak arttırıyor. Haliyle, her fırsatta, bu site bu haliyle işe yaramıyor ezberini terk edelim artık. Sitenin geleceği ve işlevselliği için kafayormaya evet, sitenin işe yaramazlığı üzerinden yanlış ve moral bozucu yazılar yazmaya hayır diyorum.

  • guclu
    avatar

    Oncelikle maddi konularda destek saglayan tum arkadaslara cok tesekkur ederim. Benim daha bir kurus katkim olmadi ve bundan dolayi da huzursuzum. Dusunebildigim duzeyde bir yazi/cizi katkisi da saglayabilmis degilim ama su ana dek; bu da ayrica canimi sikiyor.

    Derim ki, hele su yaz gecsin, sonbaharda sitenin mali durumunu, dusunsel halini ve editoryal duzenini ele alan bir forum/tartisma duzenleyelim. Ucer aylik kisisel katkilarla degil, en azindan kurucularin duzenli aidatlari toplansin, tasima suyu ile degil duzenli bir nakit akisi ile degirmen donsun. Yok derseniz ki buna gerek yok, Metin'den sonra da benim adimi yazin, ne kadar lazimsa gondereyim.

  • onder
    avatar

    Hoşgeldin Güçlü,

    En son Nevzat'ın ardından Metin ve senin 3 aylık site masrafını karşılamanla, şu günden itibaren 9 aylık bütçe denkleşmiş olur. Ben derim ki şu herkes için sabit $180 ödeme ile bir ilk tur tamamlansın, artık yeni ikinci turlara geçmek zorunda kaldığımızda dediğin gibi düzenli bir aidat toplama işine gireriz.
    Çünkü şu anda bir yeniden yapılanmayı, yeni bir tasarımı/organizasyonu gerektirecek bir durumu ben göremiyorum. İlk turu tamamlayana kadar epey uzun bir süre var, bu süre boyunca site bir aşama atlar, çok daha fazla insanın çok daha fazla aktif katılımını sağlayabilirse düşünürüz..Düşünmekten kastım, profesyonel teknik destek almak..Yani neleri yapabiliriz, hangi uygulamaları hayata geçirebiliriz belli olur ve ona göre bir sipariş yaparız..Bu dediğin gibi ciddi bir finansal organizasyon gerektirir, google-ad ya da normal reklam alma ile gelir yaratma vs gibi şeyler gündeme gelir..Ama malum, yeni arkadaşlar katılmış olsa da site hala ciddi bir organizasyonu gerektirecek bir durumdan bir haylı uzak..Masraf ($60) biraz fazla gibi görünse de dedicated server olarak bulabildiğim en ucuz şey buydu..Türkiye'dekiler ise çok daha pahallı..Kenan aracılığıyla konuştuğumuz firma da dedicated server olmadığı için bizim kullandığımız teknolojiyi tam olarak uygulamaya izin vermiyor..Yani demek istediğim şu anki konfigurasyon itibariyle benim bulabildiğim en ucuz çözüm bu..

    Ama mali durum değil de editoryal yapılanma, işbölümü, hangi uygulamaları hayata geçirmek vs için bir forum başlatma fikri çok yerinde..Sonbaharı beklemeye de gerek yok bence..Hemen başlanılabilir..

    Malum şu ana kadar olduğu şekliyle sitenin bence çok fazla bir anlamı yok..Fark yaratabilmesi için uygulamalara ağırlık vermek bunun için çalışma yapmak lazım..Mesala en azından haber, link, makale, arşiv paylaşımını arttırmak lazım..Kullanmadığımız çok iyi bir haber portalı uygulamamız var, ciddi bir haber portalı olarak değil ama birbirimizin dikkatini çekmek istediğimiz haberlerin, ya da medyaya düşmeyen alternatif haberleri paylaşımı için kullanılabilir..Kullanımı çok basit..Makale girişi yapmakla aynı..

    Sonra ne biliim link paylaşımı da önemli..rastgeldiğimiz solcu iyi bir sitenin duyurusunu yapmak vs..

    Ardından, konuştuğumuz eski klasik dergileri daha önce gösterdiğim tarzda sitede paylaşıma sunmak vs..

    Bunlar hemen uygulanabilecek şeyler..Kısaca demek istediğim şu; salt yazı yazarak, tartışarak bir site çıkarmanın anlamı yok..İşe yarar birşeyler yapmak lazım..

    İşte bunları konuşmak için bir forum fikri bence güzel..

  • BALCI
    avatar

    Önderim, hesap numarasını gönder. Nevzatın peşine devam edelim.
    Eleştirilerin haklılık payı var. Ne kaa sade, rafine o kaa iyi.
    Varsa civarda cabbar bir arkadaş, teknik işlerde tutsun elimizden.

  • onder
    avatar

    Tamam Metinim yollarim bir ara..Henuz acelesi yok..Seni siraya koymus olalim..Ekim sonu kapina dayanirim..

    Aklimizda olsun..Internet tasarimciligindan anlayan bir arkadas cikarsa cevremizden, daha moduler, daha interaktif, daha cok uygulamali hepsinden onemlisi daha hizli acilan bir tasarim yapma yoluna gidelim..

    Taraf gazetesinin tasarimina dikkatinizi cekerim..Cok guzel olmus ve cok hizli..Boyle bir model guzel olur..

  • emrahpolat
    avatar

    Korestier'in önerilerini ciddiye almalıyız bence. Ayrıca Önder'deki tasarım yükünü hafifletmek için neler yapılabilir, düşünmeliyiz.
    Umutlu olmak için bir neden: Üye sayımızın gittikçe artığını unutmayalım arkadaşlar.

  • AliOsman
    avatar

    Bence siteyi daha inter aktif hale getirmek için kafa yormak lazım. Belki satranç, briç hatta king hatta ve hatta tavla turnuvaları düzenlemeliyiz (tabi siteyi çok yavaşlatmayacaksa). Yazılar üye olmadan da okunabilmeli.

    Reklam konusu da kafa yorulması gereken bir şey olabilir. Ama şu haliyle (tık sayısı) siteye reklam veren çıkar mı bilemiyorum.

    Önder'e " Son Ergenekon, Taraf gazetesi tartismalari da gosteriyor ulke tamamen liberal/demokrat/muhafazakar ya da ulusalci/sekter bir retorige gomulmus durumda..yani duzgun yazilarin onemli islevi olacak bir konjuktur.." bağlamında katılıyorum. Belki 20-30 kişi okuyor ama benzer çerçeveli, kendi içinde tutarlı, liberter ama liberal olmayan çizgimizi koruyabilirsek, bence, doğru yolda mütevazi adımlar ile yürüoruz demektir.

    Sitede altı ayda, öyle ya da böyle 114 makale, 58 Blog yazılmış durumda. Ve bu makalelerin ciddi bir kısmı muhalif, liberter, ezberbozucu, yeni bir solu tanımlanması için kafa yoran cinsten... Hal böyle olunca kendi külliyatımızı oluşturmak için elimizden geleni yapmışız ve bunda da hatırı sayılır bir başarı göstermişiz demektir. Fazla değil düzenli yazabilecek 3-5 arkadaş ile bu işler başka mecralara yelken açabilir.

  • onder
    avatar

    Walla çok ilginç insanlarız ha..Hem siteye doğru dürüst uğramıyoruz hem de devam etsin diyoruz..

    Nevzat'tan gelen aidatla 6 Kasım'a kadar odeme sorunumuz yok..Henuz hicbir katkı yapmamiş ama sıra geldiğinde Nevzat gibi yapabileceğini beklediğimiz herhalde daha en 3-4 arkadaşımız daha var..Onları da hesaba katarsak bu site daha 1 yıl kapanmaz gibi..

    Ali Osman herhalde siteyi daha interaktif hale getirmek için profesyonel bir yardım almaktan başka çare yok..Online oyunlar vs mevcut yapı üzerinden de kurulabilir ama tahmin ediyorum ultra yavaş olur..

    Åžahsen ben profesyonel yardım alma konusuna sıcak bakarım..Hem öğrenci bir arkadaş falan bulsak çevreden, bir taşla iki kuş vurmuş oluruz..Hem bir dayanışma olur, hem de sorunumuz çözeriz..

    Ama bu tür varyeteler girmek için bile katılım çok az..Satranç olsa kim oynayacak, adam 3 ayda bir kere siteye uğramıyor ki, satranç oynamak için niye gelsin..

    Gerçi tavuk-yumurta meselesi..Belki de sitede birşey olmadığı içim kimse gelmiyor..Yazıları okumak da bayıyordur..

    Neyse profesyonel yardım alalım derseniz oturalım konuşalım, soralım soruşturalım interaktif bir site design eden çıkabilir mi bize?

    Taraf denen gazetenin sitesi çok güzel olmuş..Mükemmel bir tasarım..Hem de çok hızlı..Konuştuğumuz Hazar bilgisayarın design ettiği Birgün dikkat ettiyseniz inanılmaz yavaş..Gerçi tasarımdan değil de server'ın kapasitesinden dolayı da yavaş olabilir...

  • AliOsman
    avatar

    Yazın biraz sıkıntılı geçecek gibi görnüyor ama azimle devam edersen, sonbahara daha sağlam çıkabiliriz.

    Sitede Bir king karesi kurabilsek, çok güzel olacak. Ne dersiniz ?

  • Fantom
    avatar

    Önder ne desen haklısın birader ama bence bu haliyle bile devam etsin derim. Evet ilk başlarkenki heyecan biraz sönmüş gibi, bunda ben ve benim gibi insanların kabahati çok, kabul. Özellikle saydığın isimler çok emek verdiniz, sağolun. Ama Ali Osman'ın dediği gibi salakça ısrara devam edelim derim. Sıra bana gelmiş, Ağustos aidatını ben gönderirim.

  • Korestierus
    avatar

    eleştiri değil ama gözlem olarak şunları söyleyebilirim:
    sitede çok fazla ana ve alt başlıklar var. bu siteyi izlemeyi, katkı yapmayı güçleştiren etmenlerden biri olabilir.
    sitenin bir amacı varsa buna sadece izleyici-okuyucu katkılarıyla ulaşılamaz. sürekli yazan-çizen vs. 10-15 kişinin olması gerekir. bu insanlar bu sorumluluğu "yılmadan, usanmadan" sürdürmeli.
    hem forum hem ziyaretçi defterine ne gerek var? defterde ne kadar güzel site yaptınız demeleri için mi?
    yazılar üye olmadan da okunabilmeli. üyelik sadece yazı-görüş yazmak için gerekli olmalı.
    sonuç olarak; üretkenlikte sınırsız, konuları sınırlı bir site olması için çalışmalı, bence...

  • Korestierus
    avatar

    ayrıca, site büyüdükçe google vs. reklamları alınarak site yürütme finansmanı konusunda rahatlanabilir...

  • onder
    avatar

    Haklisin da hocam, handikapimiz site tasarimi ile ugrasan benden baska kimsenin olmamasi..ben de cabuk demoralize olurum..siteyi su haliyle cikardik, nerdeyse 4 aydir tasarima yonelik en kucuk birsey yapmadim..ziyaretci defterine yonelik ayni elestiriy Ali Osman da ta bes ay once dile getirmisti ama kaldirmak cok basit olmasina ragmen elim varmadi..konmasinin sebebi de uye olmak istemeyenler de goruslerini yazsin idi..malum uye olmadan hicbir yere yazi yazilmiyor..

    surekli yazan 10-15 insan olsa zaten kefeni yirtar site..Son Ergenekok, Taraf gaztesi tartismalari da gosteriyor ulke tamamen liberal/demokrat/muhafazakar ya da ulusalci/sekter bir retorige gomulmus durumda..yani duzgun yazilarin onemli islevi olacak bir konjuktur..ama o kadar yazan yok..

  • AliOsman
    avatar

    Önder,

    Benimkine salakça ısrar da diyebilisin ama ağustosda ben 180 $ daha göndereyim ve 3 daha devam edelim. Belki de site içeriği üzerine biraz daha düşünmemiz gerekiyor. insanlara sadece yaz-oku ikilemi sunuyoruz. Başka şeyler de eklememiz veya düşünmemiz gerekebilir. Bunun için her türlü ihtimali gözden geçirmemiz gerekiyor bence...

  • onder
    avatar

    Estafurullah Ali Osman'im ne salakcasi..Aksine sovalye ruhlu bir davranis diye abartmis olmayayim ama sonucta insani bir nebze de olsa karamsarliktan cikaran toplumsal iliskilerde iyi kotu bir kollektif ruhu korumada israrcilik adina bir kararlilik diyelim..

    Lakin onerinin zorunlu mantiki sonucu belli..Zaten para vermis biri olarak tekrar verirsen, site ilk kuruldugunda soyle bir gorunup kaybolan Orhan'i dista tutarsak, diger dordumuzun de vermesi gerekir..Yani ikinci tura girmis oluruz..

    Bu da 5x180 = yaklasik $1000 dolar yapar, karsiligi da 15 ay site alani..Bu 15 ayda ne yapariz? Geride kalan 7 ayda ne yaptiysak onu..Yani Sen ben Emrah duzenli, 2-3 ayda bir de ara sira Guclu yazi yazacak, Murat ve Kenan da ara ara bu yazilara yorumla katkida bulunacak..Belki siddetli impulsif bir motivasyon, ya da eski gunleri yad etme hevesi aninda, ya da is aile zorunluluklari sonunda musaade edebildiginde diger bir iki arkadas muhtemelen her 4 ayda bir yine yorum yazacaklar.Aslinda malum, herkes hayatindan ve gidisattan gayet de memnun, solculuk Cemiskezekli hemso olmak turunden eski bir takim iliskileri iyi kotu surdurmek icin bir bahaneden baska birsey degil..Ha bu benim hicbir zaman tercihim olmadi, hep bu tur iliskiler olmasidansa hic olmamasini yegledim..Hic olmazsa tek kalarak, o kucuk burjuva hayatinin tatli uyusukluguna kendini kaptirmamis, belli kisisel bir tercihi surdurmus oluyorsun..Sonucta bir zar atmak..Gun olur devran doner ruzgar farkli bir yonden eserse, uygun kosullari bekleyen bir virus gibi tekrar aktive olmak icin ruhunda kirinti olarak da olsa belli birseyler kalmis olur..Yok olmazsa yalniz basina bir kosede olur gidersin..Ama kucuk burjuva hayatinin sonu kacinilmaz olarak bir tukenis..Ozgurlukcu Sol listesine bundan 3-4 yil once bir adamin gercek oykusunu aktarmislardi.. Altmisli yaslarini yasamakta olan hali vakti yerinde ,gorunurda cok basarili ve mutlu bir hayati surmus, coluk, cocuk ve torun sahibi bir adam, bir anda geriye bakip ne icin yasadim ben diye sorgulamaya baslamis ve butun hayati koca bir hiclik olarak gorunmeye baslamis gozune..Marquez'in Kolera Gunlerinde ask adli romani da benzer bir temayla acilir..Doktor, intihar etmis, tavanda asili duran kendisi gibi altmisli yaslarindaki arkadasinin yanina gider ve "Hay geri zekali, zor kismi geride birakmistik, hersey daha yeni basliyordu" der..Sahsen bence bir insanin basina gelebilecek en kotu sey, artik vakit kalmadiginda nasil veya ne icin yasadigini sorgulamasidir..Dolayisiyla ben artik cok gec oldugunda degil, henuz bir miktar daha vakit varken sorgulama yapmayi tercih ederim..Tabii kendisi de benzer sekilde sorgulayan insanlarla bir arada olmayi isterim..ama sonucta tercih.."Ya iyi kotu fazla kasmadan iliskileri devam ettirelim" diyen arkadaslar varsa, zaten onlarin hayat tarzina daha uygun ve daha cok tercih ettikleri, fazla bir yukumlulugu de olmayan e-mail listesi tarzina donulebilir..Benim zaten uye oldugum bu tur gruplar var..Su sitede simdiye kadar yapageldigimiz iletisim tarzini, o listelerde devam ettirmek mumkun..Hem cok daha fazla insanla biraraya gelinmis oluyor, her ne kadar samimi olunamasa da..Su Ozgurlukcu Sol sitesinde 3000 kisi onunde 7-8 kisi, su sitede 7 ayda yapamadigimiz sohbeti, 1-2 hafta icinde yaptik..

    Sonuc olarak herhangi bir e-mail listesinde surdurulebilecek olan su iletisim tarzina verdigimiz 60 dolari, ihtiyaci olan duzgun bir ogrenci arkadasimiza vermis olsak cok daha ise yarar birsey yapmis oluruz gibi geliyor bana..

Yorum yaz
Your Contact Details:
Yorumlar:
[b] [i] [u] [s] [url] [quote] [code] [img]   
:D:angry::angry-red::evil::idea::love::x:no-comments::ooo::pirate::?::(
:sleep::););)):0

Yorumlar   

 
0 #51 Önder Kurt 25-03-2009 16:45
Yorum programı bu sefer de lınklerı göstememeye başladı..Neyse aynı yazıyı ilgili Forum başlığına da koyacaktım zaten..Ordan bakılabilir.
Alıntı
 
 
0 #50 Önder Kurt 25-03-2009 16:37
Arkadaşlar,

Sitenin iki aylık masrafı için Metin çok önce para yatırmış. Ama ben sözkonusu hesabımı hemen hiç kontrol etmediğimden farketmemişim. Bu ihmalim için herkesten, tabii öncelikle Metin'den özür dilerim.

Bu durumda Şubat ve Mart ayları Metin'in hanesine yazılmış olur. Ben de sadece Nisan'ı ödemiş olayım. İzninizle ben bu sefer sadece bir aylık vereyim zira site için bazı ücretli eklentiler satın aldım. Dökümleri şöyle;

Öykü Yarışması katılımcılarını gösteren modül $25; mod_AG_Highslide


http://www.cbextensions.com/index.php?option=com_digistore&controller=digistoreProducts&task=list&cid[0]=1&Itemid=100046

Kayıt olurken profillerine resim yüklemeyenlere otomatik olarak resim yukleyen ve bunu bildirip, kendi tercihleri olan bir resim yüklemeye davet eden modul; AutoAssign Avatars $20


http://www.cbextensions.com/index.php?option=com_digistore&controller=digistoreProducts&task=list&cid[0]=1&Itemid=100046

Sitenin yavaşlığını gidermek için, kullanılan JRE Cache Accelerate yazılımı 39 euro


http://www.joomlatwork.com/joomla-components/jre-cache-accelerate-30-for-mambo-joomla-10x-and-joomla-15.html

Kitap/Müzik/Film tanıtımları ve Öykü yarışmasında ve ardından foto yarışmasında kullanacağımız Jreviews programının bir yıllık bakım, upgrade planı için $49

Dolayısıyla ben Nisanı ödersem, eski ödeme planımız aynen devam eder..Tabii ilk kez ödeme yapacağı için Ayhan'ı araya almıştık. Mayıs, Haziran, Temmuz Ayhan'ın hanesine gidecek ardından Ali Osman, Ardından Emrah, ardından Murat.

Umarım bunlar kendi cebimizden son ödemeler olur. Sitenin trafiği biraz daha arttığında Google Ad's olayına girer ve sitenin kendi kendini çevirmesini sağlayabiliriz.
Alıntı
 
 
0 #49 Önder Kurt 18-03-2009 13:30
Murat,

Sıradakiler ikinci kez ödeyenler..Ayha n ilk kez verecek..Dolayı sıyla bence öncelik onun..

Ayhan Hocam, bir sonraki 3 aylık periyot Mayıs-Haziran-T emmuz. Aylık $60'dan toplam $180. Ben sana yazar hesap numarasını yollarım.

Trafiğimiz biraz daha artsın da Google Ads olayına girelim. Bütün siteler kullanıyor..Bir gün'de bile var..Google Ads sayesinde site kendi masraflarını karşılamaya başlar sanırım
Alıntı
 
 
0 #48 Murat 18-03-2009 11:12
Ayhan hocam,

Bu konu forumda bir süre önce konuşuldu. Sıraya girmen gerekecek:

Buradan takip edebilirsin:
http://www.e-hayalet.net/index.php?option=com_fireboard&Itemid=453&func=view&catid=50&id=356&limit=10&limitstart=10
Alıntı
 
 
0 #47 Ayhan T. 17-03-2009 23:42
Bundan sonraki üç aylık katkı benden olsun. Vakti gelince haber verirseniz sevinirim.
Alıntı
 
 
0 #46 AliOsman KOCAK 04-12-2008 06:56
Kesene bereket Güçlü... Bundan sonrakini ben veriririm.
Alıntı
 
 
0 #45 Önder Kurt 04-12-2008 03:34
Merhaba Herkese,

Güçlü'nün yaptığı katkıyla sitenin aylık $60'lık gideri, Kasım, Aralık ve Ocak ayları için karşılanmış oldu. Şubat ayında artık ikinci tura geçiyoruz.

Bilgilerinize sunulur.
Alıntı
 

Yorum ekle


Güvenlik kodu
Yenile